Порно истраживач Цларисса Смитх о његовој штети и користима

Прошле седмице у московском институту "Стрелка" Предавање је одржала Цларисса Смитх, професорица на Универзитету у Сундерланду и суоснивач Порн Студиес, која проучава порнографију, сексуалност и како је секс заступљен у модерној култури. Разговарали смо са Цлариссом о њеном раду, о томе како различите идеје о сексуалности у различитим земљама, као ио односу порнографије и насиља у стварном животу.

ШТА РАЗУМЕВА ПОРНО ОД ИСТРАЖИВАЊА? КАКО ЈЕ ТРАДИЦИОНАЛНА МЕТОДОЛОГИЈА КОМБИНОВАНА СА ИСТРАЖИВАЊЕМ ТАКВЕ ТЕМЕ, КОЈЕ ВИШЕСТРУКО ПОСТОЈЕ НЕВЕРОРИЈАЛНО? 

Према противницима порнографије, то је један од наших најозбиљнијих проблема - али у исто вријеме га не треба проучавати. Није да изван научне заједнице може бити занимљив дијалог о порнићима. Али, веома је важно да научници озбиљно схвате порно, да размисле о томе шта је то и како је уграђено у наше идеје о сексуалности и медијској сфери.

Порнографија постоји већ дуже време, повезана је са "озбиљнијим" областима: уметношћу, медијима. Приступам јој као било која друга врста филма или књижевности, било који други облик медија. Потребно је погледати порнографију кроз призму онога што може рећи о нашој култури у овом одређеном временском периоду, о сексуалности, о односима. За то постоје бројне методе које се користе у филмским студијама, историји уметности, књижевној критици, као и политичкој економији и историји - када проучавамо како то пословање и законодавство изгледа и функционише.

ГОВОРАЊЕ О ЗАКОНОДАВСТВУ: ЗНАМ ДА УК УК НИЈЕ УТВРЂЕН ЗАКОН О РЕГУЛИСАЊУ ПОРНИЦЕ И ЗАБРАЊЕНОЈ СЕКСУАЛНИХ АКЦИЈА У БРИТАНИЈИ. ДИО ВАШЕГ РАДА ПОСРЕДЕНИ ЦЕНЗУРИ И РЕГУЛАЦИЈИ ПОРНО. Шта мислите о овоме?

Постоји неколико метода цензуре у Великој Британији, а посљедњих година све је више њих. Постоји опсцени закон о објављивању који је на снази више од 150 година и који је био усмерен на оне који су били укључени у дистрибуцију и објављивање порнографије. То је резултирало бројним забранама - на пример, било је немогуће објавити слике пенетрације у часописима.

Недавно су уведени закони о складиштењу порнографије. Оне су прилично двосмислене: апсолутно је легално да се упуштају у неке сексуалне праксе, али је незаконито задржати њихове слике. Цензура тера људе да се спремају да чувају или објављују нешто, уместо да доведу починиоце пред лице правде. Поред тога, ови закони су често хетеронормативни и не узимају у обзир потребе и жеље жена. Британија себе сматра врло толерантном, али живимо у врло нетолерантном времену.

ШТО О ЗАКОНИМА, КОЈИ РЕГУЛИРАЈУ ПРОИЗВОДЊУ ДЕФИНИРАНИХ ВРСТА ПОРНОГРАФИЈЕ, ПРИМЕР, ПОРНОГРАФИЈА ХАРДЦОРН?

Са овим у Британији постало је много теже. Нисам против одређене законске регулативе. Имамо пакет важних закона који се односе на заштиту на раду и права радника. Али ти закони се не односе на снимање порнографије - или, бар, не примјењују се на помоћ глумцима. Слични процеси могу се видети, на пример, у сексуалном раду. Многи мисле да штите жене које раде у индустрији секса. Али закон заправо компликује њихове животе: полиција је мање склон да их заштити и мање су заштићени од насиља.

ЈЕДАН ОД ОСНОВНИХ ОПАСНОСТИ ОППОНЕНТА ЈЕ ПОРНО НАВЕДЕНО КАДА МИ ВИДИМО НАСИЉЕ, МИ ЋЕМО РЕПРОДУЦЕ У РЕАЛНОСТИ. Шта мислите о овоме?

Знам да ти страхови постоје, и знам да су то због жеље да се ситуација поправи. Проблем је у томе што, мислим, не разумемо шта мислимо када говоримо о слици окрутности. Сматрамо да су бичевање или БДСМ видео снимци сурови, али у таквим ситуацијама људи не желе да се повређују, траже ужитак у сензацијама које нису нужно директно повезане са пенетрацијом. Одређене радње могу изазвати забринутост код људи када их први пут упознају, а да не анализирају њихова значења, значења која стављају у њих, контекст који се ставља у њих. Мислим да треба да будемо веома опрезни са изјавама попут "Сва порнографија је насиље над женама". Ово је веома двосмислено: за неке људе, када партнер вуче партнера за косу - то је манифестација окрутности. За многе друге, ове акције у односима изграђеним на љубави нису окрутне и нису намијењене да буду насилне. Мислим да има много разлога да се говори о насиљу у порнографији, али питање да ли је порнографија насиље само по себи није једно од њих.

ДА ЛИ ЈЕ ИСПРАВНО АКО РАЗУМИЈЕМО ШТО ТРЕБА ДА ВИДИТЕ ДА У ДРУШТВУ ПОСТОЈИ ЗАХТЈЕВ ЗА ДЕФИНИРАНЕ СТВАРИ КОЈИ ИЗЛАЖЕ ЉУДЕ? И АКО ДРУШТВО ПРОМЕНИ, СЛИКЕ КОЈЕ СЕ ВИДИМО У ПОРНО, ТАКОЂЕР ПРОМЕНУЈЕ?

Наравно, људи гледају порнографију у потрази за идејама. Али они не копирају само оно што виде у порнографији. Ово је сложенији процес: они сами себе проверавају, уче шта их узбуђује и шта желе да унесу у свој сексуални живот.

У средишту ове контроверзе је идеја да порнографија подстиче насиље над женама. Силовање постоји, и то је страшан злочин. Појављују се у земљама у којима је порнографија забрањена и гдје је у јавном домену. Морамо признати да у земљама у којима је порнографија јавно доступна, у друштву превладавају либералније идеје: они схватају концепт пристанка озбиљније, вјерују да силовање треба строго кажњавати у складу са законом, а пажњу жена се пажљивије чује о насиљу ( прочитајте овде, овде и овде.

Називање порнографије узроком силовања је лако, али мислим да је овај проблем везан за друга питања: религију, идеје о мјесту жена у друштву и чињеницу да се насиље користи као средство контроле жена - посебно у друштвима у којима је вриједност жене у великој мјери одређена њеном чедношћу . То су сложени проблеми које још морамо стварно разумјети.

Чиме се бавите, то се може утврдити као ПОРНО ЗА КРИТИЧНУ СТУДИЈУ. ШТА ЈЕ РАЗЛИКА ИЗМЕЂУ ТРАДИЦИОНАЛНОГ ИСТРАЖИВАЊА ПОРНО И ВАШЕГ ПРИСТУПА?

Уместо да тврдим да ли порнографија треба да постоји у принципу, схватам да постоји, да је то сложена појава, која има своју историју, свој језик. Постоје различите врсте порнографије, различити начини њеног разумевања, сродна финансијска питања: порнографија не доноси само много новца, постоје различита тржишта и различити произвођачи. Многи од ових продуцената носе политичке идеје (посебно у феминистичкој порнографији и куеер порнографији): желе да промене сликовни језик жанра. Порн, снимљен од стране жена, емитује феминистичке идеје о женској сексуалности и супротставља их патријархалном погледу на жене.

Мислим да отворенија, прогресивнија и радикална студија порнографије такође проучава како порнографија ступа у интеракцију са технологијом, како се она односи на промену перцепције људи о себи и својој сексуалности. Помаже нам да видимо да је порнографија важна људима и да стварно утиче на њих, умјесто да је одбацује, говорећи да је то "само секс". Јер, знаш, секс никада није "само секс".

КАКО сте одлучили да научите порнографију?

Желео сам да стекнем магистериј и да урадим родне студије. Током студија имао сам неколико предавања о порнографији са радикалне феминистичке тачке гледишта, где је речено да жене уопште нису заинтересоване за порнографију. Истовремено, видео сам прави бум искрених часописа, еротских књига и производа намењених женама. Овај парадокс и натјерао ме да започнем свој посао. Мој магистарски рад био је посвећен порнографском часопису: проучавао сам како се обраћа женама у питањима секса. Моје истраживање је резултирало докторском дисертацијом. Никад нисам мислио да ће моја каријера бити повезана са порнографијом, али на крају сам дошла до овога.

ШТА ТРЕБА ИСТРАЖИТИ ОДМАХ? О ПРЕДАВАЊУ, ПРЕТРАЖИЛИ СТЕ О РЕЗУЛТАТИМА НАУЧНОГ ИСТРАЖИВАЊА ВИШЕ ОД 5000 ЉУДИ КОЈИ ТРАЖЕ ПОРНО.

Постоје многе теме на којима планирам да радим у будућности. Али у научној заједници се слажете са нечим, и онда схватите да немате довољно времена. Сада радим на књизи о сексуализацији, о страховима везаним за чињеницу да се медији све више концентрирају на питања секса, на начине на које сексуализирају младе жене. Такође имамо базу података - резултате анкете више од 5.500 људи. Ово је невероватно богат ресурс, и до сада смо тек почели да радимо на њему. Писали смо чланке о младима, ЛГБТ публици, о опћенитијем разумијевању онога што људи траже у порнографији, јер је уграђено у њихов свакодневни живот.

Такође учествујем у великом пројекту о томе зашто људи воле игру престола. Веома сам му драго, иако ме вероватно мало удаљава од порнографије и медија уопште.

ПЛАНИРАТЕ ЛИ УЧИТИ ЉУДИ КОЈИ НЕ ПОГЛУЈУ ПОРНО?

Мислим да је ово веома интересантна група, али ће ми бити тешко да их контактирам и да се укључим у дијалог са њима. Постоји прилично карикатурна идеја о мени као научнику: сматрам се да сам у корист порнографије, и због тога је теже људима вјеровати да ћу објективно процијенити њихове одговоре. И за такву студију веома је важно да им се верује. Ово је веома интересантно, али нисам сигуран да сам најбоља особа за ово истраживање - мада би ми било драго.

ВАШ ЈЕДАН ЗА КЊИГУ ДЈЕВОКА - РАД КОЈИ ПОЧИЊЕ - ПОСВЕЋЕНИ ПОРНО ИСТРАЖИВАЊУ ЗА ЖЕНЕ И ЕРОТИЧКО ЧАСОПИС ЗА ЖЕНЕ. Видите ли разлику између порнографије за мушкарце и жене? ШТА ЈЕ ТО?

Једна од тема које истражујем у овој књизи је како се овај часопис обраћа женама. Редакција је објавила софтцоре слике и сексуални садржај уз уобичајене материјале за женске часописе. Створили су сигуран простор на страницама часописа. Редакција Фор Вомен је покушала да каже женама: да, знамо да у свакодневном животу може бити тешко за вас да говорите о сексу, али ми смо баш као и ви, и волимо да причамо о томе.

Једна од главних разлика између порнографије за жене је у томе што се акценти стављају у часописе за хетеросексуалне жене које неће бити у хетеросексуалним порнографијама за мушкарце. Пажња се не фокусира на величину припадника мушкараца, већ на њихове поступке. Мушкарци желе да се гледају. Ова техника се може наћи у клиповима Таке Тхат или Оне Дирецтион: они на неки начин позивају жене да погледају своја тијела.

Порнографија за жене и за мушкарце је слична и истовремено различита. На пример, женска порнографија се сматра мекшом од мушке. Али за жене постоји хардцоре порнографија. Британска редатељка Анна Спан узима порнографију са женске тачке гледишта. Када сам питала жене о томе шта воле у ​​женском порнографији, рекли су да се у њеним филмовима мушкарци осмјехују, има много смијеха, узбудљивих игара, ликови гледају у очи једни другима. Женама се свидјело и то што се у филму приказују јунаци које могу упознати на улицама. Али у исто вријеме у њеним филмовима приказана је и тешка сексуална пракса.

Шта мислите о феминистичкој порнографији? ЗАШТО, НА ВАШЕМ ПОГЛЕДУ, ПОРНО ЗА ЖЕНЕ СЕ РАСПОРЕЂУЈЕ МНОГО ОД ПОКРОВИТЕЉА МАИНСТРЕАМ?

Мислим да се у феминистичкој порнографији одвија много важних и занимљивих процеса. Мислим да продуценти феминистичке порнографије покушавају да додају критички дискурс о појму пристанка, игара и ужитка, а они праве занимљиве филмове. Ово тржиште је заиста мање од маинстреам порно тржишта, али се слични процеси дешавају у свим другим медијима. Да ли ће се ситуација променити, не знам. Проблем је у томе што када феминистичка идеја продре у маинстреам, она постаје део маинстреама. Ово је прелепо, али овде могу бити потешкоће - замућења идеја. Али живимо у врло занимљивом времену.

ВИ МОРАТЕ БИТИ, МНОГО ПУТОВАЊА И ПРИСТУПАШЋА СЕКС СЕКТОРИМА ИЗ РАЗЛИЧИТИХ ЗЕМАЉА. ДА ЛИ ВИДИТЕ МЕНТАЛНУ РАЗЛИКУ, РАЗЛИКУ У ОДНОСУ НА СЕКСУАЛНОСТ?

Ставови о сексу су сложени и двосмислени. Чини се да су у Великој Британији људи слободнији у питањима сексуалности, али понекад постаје јасно да кретање ка напретку није тако једноставно: постигнута су нека права и побједе, али се и лако могу одузети. Чини се да у САД нема ограничења, али у ствари то је случај само у појединим државама. И још увијек живимо у свијету гдје нема свеобухватног, цјеловитог и приступачног сексуалног образовања. Дјеца мало знају о сексуалном здрављу и својој сексуалности. Још увек имамо пуно посла.

Сусрели сте се са руским новинарима, блогерима и активистима, постављајући питања о сексу. КАКО, НА ВАШЕМ ПОГЛЕДУ, ИМА ЛИ СИТУАЦИЈА У РУСИЈИ?

Ово није мој први пут у Русију: Дошао сам овде као дете у 70-им, онда у деведесетим - и све је било сасвим другачије. На Западу још увијек постоје многи стереотипи о Русији и како се држава мијеша у послове људи, о статусу жена. И изненађен сам да све није тако суморно као што се чини. Схватам да путујем, видим далеко од свега, али људи са којима сам се срео, чинили су ми се слободнима од предрасуда, веома прогресивних. Чини ми се да је сада у Москви тешко, али веома занимљиво вријеме.

У ВАШОЈ АНКЕТИ, МЛАДА ДЈЕЦА УЧЕСТВУЈУ У МЛАДУ ДЕЦУ КОЈИ СУ ТАКОЂЕР ПОГЛЕДАЛИ ПОРНО. У НАШЕМ ДРУШТВУ ТЕМА СЕКСУАЛНОСТИ АДОЛЕСЦЕНАТА ТАБИРАНА. ДА ЛИ ЈЕ ВАША СТУДИЈА НЕШТО НЕШТО У ВЕЗИ СА АДОЛЕСЦЕНТИМА ШТА СЕ ДОГОДИЛИ?

Изненадио сам се колико су неки одговори били озбиљни и озбиљни. Млади су размишљали о томе ко су, о сексу ио њиховим тешкоћама (њихови родитељи би вољели да не знају ништа о сексу, тако да немају тијело са његовим потребама). Такође, из одговора је постало јасно колико тинејџери желе да знају више о сексу и желе да разговарају о овој теми са својим родитељима, са одраслима, али не могу - и зато се окрећу порнографији. И то доказује да би одрасли требали озбиљно схватити сексуалне жеље и интересе адолесцената, да би адолесценти требали знати за секс и учити о томе на начин који ће им користити. А када кажемо адолесцентима да не треба да знају ништа о сексу, ми им такође говоримо о сексу - кажемо да је неугодно. И онда траже одговоре на забрањеној територији.

ПОТРЕБНО ЈЕ ПРИЗНАТИ ШТО ЈЕ ПОРНО УЧЕСТВОВАЊЕ У ФОРМИРАЊУ СЕКСУАЛНОСТИ АДОЛЕСЦЕНАТА КОЈЕ СУ ТАКО ИЛИ НЕ ДОБИЈУ ПРИСТУП. КОЛИКО ВИСОКО ПОРНЕ НЕ МОЖЕ ОШТЕЋИТИ НЕПОЗНАТОГ СПЕКТОРА?

Ово је веома тешко питање. Од разговора са адолесцентима и одраслима о томе како су први пут видјели порнографију, постало ми је јасно да људи често доживљавају шок, гађење или чак ужас. Али шок није нужно лош. Млади људи често кажу да желе да буду шокирани, траже порнографију управо зато што мисле да могу да виде нешто страшно - готово као да иду на хорор филм. Поред тога, за њих је то обред иницијације, знак одрастања. Мислим да би ову тему требало истражити пажљивије и пажљивије.

Свако ново искуство може бити шокантно, болно и могуће трауматично, али то није нужно лоше. Често су људи шокирани и ужаснути новим изумима - људи који су видели филм о доласку воза били су уплашени. Да ли се опорављамо од овог шокантног искуства? Да, и то је дио процеса сазријевања Не мислим да деца треба да буду заштићена од свега. Вероватно то није добар одговор, али мислим да је проблем много компликованији и сложенији.

ИМАТЕ КЊИГЕ КОЈЕ МОЖЕ ДОЋИ И ШИРЕ ПУБЛИКЕ. МОЖЕ ЛИ КРИТИЧНИ ПОГЛЕД НА ПОРНО КОРИСТИТИ НЕ САМО НАУЧНИЦИМА, АЛИ И ЊЕГОВИМ КОНАЧНИМ ПОТРОШАЧИМА И СПЕКТОРИМА?

Порнографија је веома важна тема, као и теме секса и сексуалности уопште. Родитељи једва прихватају да њихова деца одрастају. Истраживање им може дати увид у оно што се дешава са њиховом децом, на пример, зашто су заинтересовани за одређену поп звезду. То доприноси ширем разговору о порнографији и сексуалности, о правима жена - праву на самоизражавање и сексуалну слободу. Мислим да свака особа има своје мишљење о овим питањима. Стварно покушавам да пишем не баш академски, јер мислим да се дискусија одвија веома широко и да не учествују само академици.

ДА ЛИ ПРОЧИТАТЕ ШТА ЈЕ ПОРНО, ВЕЋЕРНО, НАЈ УНИВЕРЗАЛНИЈИ ЈЕЗИК У СВИЈЕТУ?

Могуће је. Не знам. Наравно, идеје порнографије су добро преведене, али исто се дешава иу другим случајевима везаним за емоције, на пример, са страхом и тугом. Постоје визуелне форме хумора које су свима разумљиве - на примјер, слика човјека који склизне на кору банане. Сви жанрови који се односе на људско тело, попут порнографије, многи могу разумети.

Фотографије:Институт Стрелка / Флицкр, Цхрис Тефме - стоцк.адобе.цом, боас73 - стоцк.адобе.цом, екхпхото - стоцк.адобе.цом