Хероес оф тхе Ворлд Пресс Пхото побједникова слика љубави и хомофобије
Најављено је 12. фебруара Ворлд Пресс Пхото виннерс - 2015. Главну награду примио је снимак данског фотографа Мацеа Ниссена, на којем су приказани Јохн и Алек, истополни пар из Санкт Петербурга. Разговарали смо са њима о историји фотографије, ЛГБТ активизму и шта треба учинити да би ЛГБТ ствари биле добре у Русији.
Почнимо са снимком приче. Како сте упознали фотографа?
Јохн: Већ сам познавала госпођу и имамо заједничке познанике, такође међу активистима. Обратио се овим познаницима и рекао: "Тренутно снимам серију о хомофобији у Русији, да ли постоји такав пар у Санкт Петербургу који би могао учествовати?"
Алек: Раније у овој серији углавном су биле фотографије из залиха и све то.
Јохн: Па, не само са залихама, већ и са ...
Алек: Са више негативне боје. И хтио је направити алтернативу.
Јохн: Желео је да види живот изнутра.
Математика је имала конкретну идеју, шта би требало бити на фотографији?
Алек: Није било ничега о томе шта бисмо требали урадити на фотографији и како је покушао да буде потпуно невидљив. У ствари, никада нисам био присталица јавног изражавања било каквих осјећаја - вјерујем да особно мора остати особно. Али о овој фотографији Мас је на почетку рекао да ће то бити фотографија за серију "Хомофобија у Русији", она ће бити приказана, али ... Мислио сам, у реду, она вероватно никада неће стићи у Русију. Али, наравно, чак и када нам је то рекао, било је узбудљиво. Како је то, допустити неком незнанцу, поготово камеру, у ваш тако приватан, приватан простор. Али када смо Џон и ја били сами, упркос присуству друге особе, постало је лакше.
Јохн: Вероватно смо разговарали четири сата, а након што је постало јасно шта би тачно било прикладно. Мислим да је имао неку идеју, али није било никаквих специфичности. Како се све то догодило - договорили смо се о свему, дошли, сјели и питао: "Шта обично радите код куће?" Смејали смо се, јер обично се наше вечери одвијају овако: седимо заједно, ево ме, овде је Алек, и радимо.
Алек: Мислили смо да ће вероватно бити не баш интересантна слика - две особе седе на компјутерима - и одлучили смо да покажемо шта понекад радимо.
Дуго сте укључени у активизам - реците нам који?
Алек: Данас сам дословно поднио захтјев за радионицу, направио дугачку листу. Почео сам не тако давно, али испало је доста. Од онога што смо радили заједно: прошле године смо координирали „Тједну уједињених акција против хомофобије, бифобије и трансфобије“, ми смо сами организирали три догађаја у оквиру ње, уличну акцију на Дан тишине 11. априла. Први мај смо водили колону "Дуга". Координирао је колону "Дуга" у маршу против мржње, у антифашистичком маршу.
Јохн: Прошле године организован је дан бисексуалне видљивости. Поред тога, сваке недеље одржавамо редовне догађаје: Раинбов кафу, слободне активности за ЛГБТ особе и филмске пројекције сваког четвртка. Заправо, након „Недеље јединствених акција“ одлучили смо да створимо коалицију за грађанску равноправност „Заједно“, сада смо њени координатори. То је заједништво неколико организација заједничким циљевима.
Покренуо сам активизам мало раније него Алек, од 2009. године. Испрва је помогао организацији "Војничке мајке", волонтирао за "КуеерФест", а затим се поново пребацио на тему намјерног одбијања од војног рока и алтернативне цивилне службе, а негдје од јула 2013. године сам био укључен у догађаје у дугиним бојама и отишао дубоко у ЛГБТ субјекте.
У ствари, у нашем друштву има доста адекватних људи који су спремни да прихвате, коме није битно у кога се заљубите или са којима спавате
По Вашем мишљењу, шта можете учинити да би ова побједа остала само једна добра вијест међу тисућу лоших вијести?
Алек: Можете позвати људе да покушају да буду отворенији, покушајте да комуницирате на ову тему са пријатељима, са радним колегама, са породицом. Ми не мислимо на публицитет, али отвореност је мало другачија. Не нудимо никоме да изађе и виче: "Ја сам геј / ја сам лезбејка / ја сам бисексуалан / бисексуалан!" - говоримо о чињеници да у вашем кругу можете покушати некако да се отворите. На крају крајева, многи људи се плаше - плаше се губитка посла, боје се неке врсте физичког насиља. У ствари, у нашем друштву има доста адекватних људи који су спремни да прихвате, коме није битно у кога се заљубите или са ким спавате.
Јохн: Морате превазићи свој страх и одлучити се на њега. За мене је питање шта учинити да не буде једна добра вест сада веома велико и релевантно. Разумијем да је важно нешто учинити, али у овом тренутку је тешко рећи - морате размишљати о томе које конкретне акције треба подузети. Једна од идеја је да се изложба Мацеа доведе у Русију и исприча и прикаже ове фотографије људима, јер то сада има прилично велику резонанцу.
Након што сте сазнали за побједу, након што сте почели писати о томе у медијима, да ли сте имали нека непријатна открића? На пример, многи чланци пишу о вама као геј пару, мада је Алек отворено бисексуалан.
Алек: Да будем искрен, ово је помало узнемирено, али, наравно, важно је разговарати о томе. Углавном постоји проблем невидљивости бисексуалаца у ЛГБТ заједници. Када људи виде истополног пара, они мисле да су два типа увијек два геја, а двије дјевојчице су двије лезбијке, а то није нужно тако. Наравно, ни у ком случају не би требало да се направи та грешка, али не знам како бих другачије коментирала.
Да ли постоји проблем унутар заједнице? У ЛГБТ-у постоји велика тема о бифобији.
Алек: Да, наравно, све је исто: ви сте бисексуалци, ићи ћете код мушкарца супротног пола.
Које проблеме видите у ЛГБТ заједници?
Јохн: Како ја то видим, главни проблем сада је однос људи према себи. Мислим на питање прихватања себе - без обзира на то како било ко: геј, лезбејка, бисексуалац, трансродна особа. Плус недоступност, понекад чак и неспремност и страх. А за оне који су већ отворили - невољкост да добију информације. Постоји прилично велика група људи који су мање или више отворени, али не желе ништа да знају, не желе да иду даље од граница веома малог света који су изградили око себе. Ово је психолошки тренутак.
Истовремено, психолози који раде са ЛГБТ особама су малобројни.
Јохн: Сада постаје све већи, али ипак - да, количине су неупоредиве. С обзиром на то да у овом тренутку мислим да свима у ЛГБТ заједници треба најмање четири консултације са психологом.
Алек: Мислим да је један од главних проблема ЛГБТ заједнице недовољна кохезија. Они активни људи који се окупљају, рецимо, у кафићима кафе, спремни су да разговарају о горућим проблемима, износе решења, делују. Али још увијек има пуно неостварених чланова заједнице, оних који више воле да проводе вријеме само у кругу блиских људи, или они који иду само у клубове и више се не укрштају са заједницом. Они који једноставно нису спремни не само отићи негдје, већ чак и препознати постојање проблема. Кажу: "Живим код куће са својим дечком или девојком, и добро смо." Али чињеница да не могу да региструју брак, да усвоје дете, да не могу имати заједничку имовину - можда им није стало, али нико им није ни понудио такво право. Шта ако би, ако би постојала прилика, они то хтјели?
Реците ми, да ли се ваш живот некако променио након освајања фотографије?
Алек: Бројни нови људи у друштвеним мрежама почели су да се слажу са мном.
Гоод врите?
Алек: Да, добро.
Па, то није Дмитри Ентео.
Алек: Радо ћу разговарати с њим.
Јохн: О свим тим људима попут Ентеа и другима попут њега - наравно, они то раде за себе. Парадоксално, али да није било њих, ова тема не би била тако акутна. Сада људи мисле о томе, кажу они, и важно је осигурати да се ова пажња може превести у неки прави алат за промјену ситуације.
Постоји осећај да је Москва много више суздржана у смислу ЛГБТ активизма. У Санкт Петербургу се нешто стално дешава. Који је разлог, мислите?
Јохн: Москва и Санкт Петербург су веома различити градови уопште, а људи су такође различити. У Москви, чини ми се, људи су више фокусирани на властиту добробит и зато иду тамо. Један од мојих добрих пријатеља држи плаћене активности у Москви и уживају велики успјех управо зато што су плаћене. У Санкт Петербургу ова тема није вожња, јавност у Санкт Петербургу, може се рећи, размажена је у том погледу. И то је и засебно питање о друштвено одговорном понашању. Али генерално - у Москви, други људи и друга публика.
Алек: Такође бих додао да је Петар одувек био посебан град, ближи Европи, ближи европским вредностима. Чак и упркос чињеници да је сада све ово активно "анти-пропагандизирајуће", цела ова тема је о посебном начину Русије, али Петар - он га има у свом срцу, има га у свом срцу.
На вест о побједи Мацкове фотографије, видио сам једну, можда двије врсте шаљивих коментара, и то је то.
Најчешћа филистарска реторика своди се на чињеницу да ЛГБТ покрет "рекламира" свој лични живот. Многи не схватају да је то неопходна мјера - да би се видјели и чули, те да би се на крају остварила основна људска права за себе, мањине у Русији се морају борити, показивати особне ствари које у другој ситуацији не би било потребно показати. Шта мислите о таквом присилном публицитету?
Јохн: Не могу рећи да је ово удобна ситуација. Ово је стварно присилно, али ви живите с тим и схватите да ако то не учините, нико то неће учинити, а ви немате избора. Ако не ми, онда ко.
Шта би требало да се догоди, тако да можете да кажете себи - све, сада ЛГБТ особе у Русији ће бити у реду?
Јохн: Никада неће бити добро. Чак иу најнапреднијим подручјима Сан Францисца, на примјер, још увијек постоје проблеми и потешкоће. Потпуно су различити, али ће и даље бити. Сада, углавном из Алекове тврдње, схватили смо да би било корисно препознати ЛГБТ заједницу као посебну друштвену групу, јер је у овом тренутку веома тешко захтијевати неку врсту посебног антидискриминацијског законодавства. Али ако се ЛГБТ особе препознају као посебна друштвена група, тада се постојеће антидискриминацијско законодавство може примијенити и за заштиту ЛГБТ права.
Алек: Овај закон већ постоји, Устав је изричито одредио једнакост права и слобода без обзира на све, Кривични закон каже да се злочини из мржње морају кажњавати, али пошто смо у Русији, не постоје ЛГБТ друштвене групе и сада се суди по чланку "Хулиганизам".
Да ли имате неке планове у вези са образовањем становништва? Грубо говорећи, људи који вјерују да не постоји хомосексуалност, него “хомосексуалност” и ова болест, гледају у МКБ-10 и уче цијелу истину.
Алек: Ми повремено одржавамо јавне информативне и едукативне догађаје на којима говоримо о томе, наравно. У оквиру „Недеље заједно“ ове године планирамо да одржимо састанак психолога који раде са ЛГБТ особама о томе како да се правилно третирају ЛГБТ особе, који специфични проблеми могу бити.
Јохн: Посебан тренутак је предавање за ширу јавност о томе шта је хомофобија уопште, какве предуслове има, како треба на њу одговорити.
Алек: Коалиција ће у марту заједно одржати тродневну радионицу, на којој ћемо окупити ЛГБТ активисте и стручњаке за род, психологију и друштвене студије како бисмо заједно радили на рјешавању заједничких проблема. Зато што су активисти спремни да истрче данас са једним колима, сутра - да иду на марш, окупљајући двестотине људи, али им често недостаје дубљи приступ и разумевање. И истраживачи пишу пуно ствари, али често пишу на сто, тако да касније могу бити објављени у неком научном часопису на хинду, тако да га нико неће прочитати. Ако их спојите, нешто добро може испасти.
Имате ли осећај да постоје силе и прилике да се заиста промени ситуација у Русији?
Јохн: Могу рећи да, постоји. Овде имамо редовне догађаје сваке недеље. Рећи ћу вам мало позадине - у једном тренутку сам схватио да је тешко радити са државом, а то ја особно не могу учинити, радити с јавним образовањем је такођер врло тежак посао. И схватио сам да у овом огромном зиду неразумијевања и хомофобије, можете сами изабрати једну малу циглу, дуго је кљуцати и уништити. Изабрала сам да радим са заједницом: образовање, образовање у заједници, рад на томе да људи лакше прихвате себе. Ово сам посветио протеклих годину и по, и видим да овај посао помаже. Видим да су људи спремни да се промене, спремни су за акцију, за смислене, конструктивне акције. Сада то видимо у апликацијама за радионицу које нам долазе. Људи су спремни за овај посао, а ово је веома цоол.
С друге стране, видим да након усвајања овог закона (о забрани "пропаганде хомосексуалности" - Приближно Ед.) Ниво агресије се много променио. За то време против мене су извршена четири напада, али сада схватам да једва да видим хомофобне коментаре. Чак и на вијест о побједи Мацкове фотографије, видио сам једну, можда двије врсте шаљивих коментара, и то је било све. Без мржње, без претњи, упркос чињеници да водим прилично отворен начин живота.
Постоји неколико разлога за то. Први је да они имају нову тему како би некога мрзили. Ово је, наравно, Украјина. Сада су сви заузети овим, неки људи су можда тамо отишли. С друге стране, видимо да су их, грубо говорећи, одвели у узде. Ово је евидентно када радимо са владиним агенцијама. Алек се углавном бави овим, али када одемо на неке промоције и догађаје, постоје официри који питају: "Како ћете ићи, како ћете се вратити?" - Позовите нас, проверите да ли смо добро. Нисмо никога победили, чак нисмо ни бацили јаја. И сада лично осећам велику рецесију - управо у Петерсбургу. Нећу говорити о другим регионима, али је у Санкт Петербургу ниво мржње и хомофобије постепено опадао.
Алек: Заједница сада има праву снагу. И ако је Јохн изабрао један пут за себе, то је рад са заједницом, онда мислим да је потребан систематски приступ. Радећи искључиво са заједницом, прилично је тешко постићи промјене у односу на заједницу извана - од државе, од друштва. Само истовременим радом у више праваца, покушавајући да образујемо и изнутра и споља, рад са адвокатима, владиним агенцијама, психолозима, може да постигне глобалне резултате.
Фотографије: Мадс Ниссен, Анастасиа Златополскаиа (2)